【全球才智主論壇第一場】中國“智”造與創新創業

    主持人：
    “謝謝陸明先生，接下來隆重請出鳳凰衛視著名主持人許戈輝女士主持全球才智論壇，與論壇各位嘉賓互動交流、分享智慧，大家歡迎！”

 

    許戈輝：

    “謝謝！各位來賓、親愛的朋友們，大家上午好！
    非常高興在這里見到大家，也感謝大會組委會的邀請，讓我能夠有幸主持今天的“全球才智論壇”，我們今天論壇的主題是“合作共享·創新創業”，又分作兩個板塊。分別是“中國智造與創新創業”“互聯網+與創新創業”。
    我們說到“中國制造”，腦子里馬上蹦出的詞是“made  in  china”，同時我們也會想到李克強總理的圓珠筆之問。我們中國鋼鐵產量嚴重過剩，但是我們卻沒有能力造模具鋼，以至于圓珠筆頭上的圓珠依然需要依賴進口。所以什么時候我們才能達成中國的智能制造，也就是我們今天中國的主題“中國智造”，這是在我們經濟轉型發展中亟待解決的問題，接下來我們馬上開始第一板塊的論壇，“中國智造與創新創業”。
    下面有請第一板塊嘉賓：
    深圳市人民政府發展研究中心（市政府政策研究室）主任——吳思康
    德國門興格拉德巴赫市長——漢斯·威爾海爾姆·雷納斯
    諾貝爾獎得住——巴里·馬歇爾
    深圳市華大基因董事長——徐訊
    深圳市優必選科技有限公司執行董事——鄧鵬
    
    五位嘉賓來自不同領域，有政府部門、研究機構，也有企業界的代表。所以說我們的嘉賓構成方方面面，既然深圳作東我們先由深圳開始。說中國智造，我們也知道中國智造也有很多讓人驕傲和自豪的地方，比如說高鐵。而深圳又被譽為信息制造的重鎮，我想請吳主任首先給大家講講，深圳在制造業方面有什么樣的優勢？在這里政府又可以扮演什么樣的角色？   ”

    吳思康：

    “我給大家介紹一下，我個人認為深圳在制造方面的優勢可以表現在四個方面；
    一、技術創新能力；
    我們是國家首批國家創新型城市和“國家資助創新示范區”，在福布斯對中國城市排行榜里面三次名列榜首。
    二、制造業產業鏈配套完善；
    像信息技術方面，在一個半小時的路程以內可以配套到所有零部件、工業設計到組裝完成以及配送，產業鏈比較強大。
    三、為產業配套的服務體系完善；
    比方說金融，深圳是中國第三大金融城市、金融中心。工業設計占機構和數量到全國20%，產值占到全國50%，我們為制造業服務的體系完善。
    四、營商環境；
    深圳營商環境比較完善，很有吸引力。雖然深圳面積不是很大，但是我們的商事主題，在2000平方公里的土地上，擁有了將近230萬戶商事主題，這是我個人認為的優勢。
    那么政府在制造業方面扮演一個什么樣的角色？我個人認為主要是扮演三個角色：
    一、規劃引導員；
    我們深圳制訂了中國制造2025的深圳行動計劃，也制定了新一代信息技術和戰略性新興產業規劃，包括未來產業智能制造、航空航天，制定了一系列的規劃，主要是規劃引導。
    二、服務員；
    我們創造了一批創新的載體，建立了很多產業園區。另外企業在經營的過程中，遇到什么問題，政府會馬上服務，所以我認為是服務員。
    三、推銷員：
    政府最高長官像克強總理他說他是超級推銷員，實際上這里政府的定位也是推銷員。謝謝！”
    
    許戈輝：
    “謝謝吳主任簡明扼要把深圳在制造行業優勢和政府扮演的角色給我們大家做了一個介紹，接下來我們也想聽一聽來自友好城市的聲音，剛才我給大家介紹的市長他來自的城市也蠻長的，叫做門興格拉德巴赫，我相信熱愛足球的朋友應該比較熟悉這個名字，因為他們有一支超過百年歷史的足球俱樂部。但是我還想強調另外一方面，其實這座城市的另外一張名片是“制造業”。在他們這座城市的博物館里陳列著在十五世紀的時候，從英國帶到中國大陸的第一家機械紡織機，所以制造業是他們另外一張亮麗的名片。大家知道這些年我們和德國在高鐵上有著非常密切的合作，在這里我想請教一下漢斯市長先生，怎么看待高鐵制造過程中，中德兩國的智力合作。目前也有很多中國大型企業到德國取經，您認為中德在智能制造領域有哪些方面需要加強合作？
    漢斯·威爾海爾姆·雷納斯：
    首先我要特別感謝主辦方此次的邀請，我也是非常自豪的在此向大家介紹我們德國的門興格拉德巴赫市，當然我們這座城市非常小，但是我們可以看到在德國，其實我們也是扮演著很重要的角色。首先來回答您的第一個問題；
    您也提到了我們的高鐵項目，而且高鐵也見證了中德之間在創新和技術方面的合作。其實，高鐵并不是中德合作的第一次。在以往我們已經有了許多其他方面的合作，比如說像在上海，我們已經有過合作，包括我們所用到的纜線，就是用來自我們門興格拉德巴赫市公司的技術，以及我們也接受了來自中國的企業到我們城市的企業拜訪、交流、學習。
    而且，我們也提供了技術的培訓�，F在在培訓方面的合作，已經開始展開。自從我們德國推出工業4.0以后，許多不同的行業開始也跟中國進行了合作。而且我們在德國有許多的培訓中心和研究院，他們很愿意去交流和展示他們在工業4.0下所開發出來的最新的技術，并且我們中德雙方也能夠去一起成立一些聯合的研究項目和培訓項目。所以，如果你們對此感興趣，請聯系我的秘書，我們可以探討更多的合作機會！”
    
    主持人：
    “謝謝漢斯市長剛才給我們的介紹。我們也知道，制造不僅僅是像高鐵這樣的硬家伙、大家伙，其實智能制造滲透到各個領域，比如說大有前景的生物醫藥。生物醫藥事實上也是在我們制造2025其中一個非常重要的領域。所以接下來我們想請華大基因研究院的徐訊院長談一談，我們了解到精準醫療和基因次序密切相關。在去年6月份華大用自己生產的首批超級測序儀，10月份又推出另外一款完全由自己生產的基因次序儀，到底我們基因次序對精準醫療有什么意義？我們老百姓從中會獲得怎樣的好處？”

    徐訊：

    “其實最近精準醫療這個話題非常熱，在技術上主要是因為精準醫療可能是目前最有可能的技術，幫助我們更加精準的診斷和治療疾病。但是從另外一個角度來講，為什么各國政府都對這個事情推崇備至？就是因為這項技術還是一項普惠的醫療技術，一項具有巨大技術價值的應用行業，同時它又能夠讓所有老百姓都得到實際的好處，所以這個是為什么這么火的主要原因。
    但精準醫療里面最核心最關鍵的是次序技術，次序技術相之于精準醫療行業就有點像CPU相對于IT行業的重要性一樣，它是一個基礎的工具和核心的技術平臺。
    在我們去年連續發布兩款測序儀背后一方面是了解中國國情，同時另外一方面我們希望通過自主核心技術研發，來突破技術壁壘和障礙，使得這項技術在中國能夠更快的發展。舉兩個簡單例子，在我們去年推廣的這兩款測序儀之后，我們在上個月已經完成了100萬出生缺陷的篩查，這項篩查基本上幫助了至少5000個以上的家庭避免出生缺陷的不幸。
    另外，我們在3個月直線了至少100萬以上宮頸癌的篩查，用普惠的技術方式幫助中國很多女士避免了宮頸癌的困擾。包括像液體活檢、癌癥、精準用藥方面目前也發揮了巨大的價值，這些應用都是老百姓用得上的，是一項普惠的技術，這是測序儀為什么這么重要？精準醫學最近這么火的主要原因�！�
    
    許戈輝：
    “所以大家看得出來，智造，我們說的智是智能制造，會讓我們住得更好，跑得更快，活得更長久，活得更健康，更快樂。智能制造的智字，我們中文中智慧的智，智能的智字，就引發了一個很熱門的話題人工智能，我相信前不久大家一定關注了人機大戰，韓國旗手和“阿爾法狗”的人機大戰，開始大家覺得結果莫測，但是沒有想到前四盤一邊倒，以至于最后一盤阿爾法狗輸了大家認為是他放水，這就更加可怕了，談到這個問題我們就想問一下深圳優必選的鄧總，因為今年春晚上優必選機器人也叫阿爾法，也是搏得了無數的眼球，能不能給我們講一講優必選的機器人現在和阿爾法狗比起來，是一個什么樣的水平？有沒有差距？差距在哪里？另外你怎么樣看待人機大戰中，人工智能的表現？”
    
    鄧鵬：
    “人工智能超越人腦這個問題大家都已經逐漸認識到，在人腦的腦細胞大概有3億個，在2018年人工智能晶圓體會超過人腦的數量，到2040年會達到3萬億個。阿爾法狗戰勝世界著名旗手，里面最大的一個和1997年芬蘭的國際象棋比賽不同的是，現在機器的人工智能，可以對價值做一個判斷，它對全局把控，而不是每一個單獨的控制。所以如果說阿爾法狗在第五盤也輸過一局的話，其實也就是說它犯了一個很小的錯誤，但是這種錯誤對于它復盤幾萬次是微乎其微的，也可以說它是故意讓旗手的。
    當然優必選我們公司和阿爾法狗在人工智能方面不可同日而語，因為他們注重的是前端研究，比如說他們在阿爾法狗圍棋上表現出來的是圍棋，但是后面算法是幾千臺機器做的。我們公司做的產品，我們還是注重在人工智能現有的技術，而且在未來2—3年內，或者5年內可以商業化的產品。我們在今年7月份，我們機器人會進駐到全國蘋果專賣店，蘋果給我們的評價是，優必選的機器人是他們見到目前最好的一款商業化的機器人產品，謝謝！”
    
    許戈輝：

    “謝謝鄧總，其實到底是人腦最終會掌控機器的大腦？還是說機器的大腦終有一天會打敗人腦？這個紛爭一直沒有定論。但不管怎么說，目前我們臺上坐著世界上最聰明的大腦，諾獎的獲得者，我想會另很多年輕的朋友敬仰。大家也知道，巴里·馬歇爾先生他所在的生物醫學領域，被現在看來是具有前景的，最有可能產生革命性突破的。我們也知道，比如說像機器人已經進入了這個領域。像有一個手術機器人，它能操作極為精細的心臟手術，接下來我們要請巴里·馬歇爾教授談一談，他怎么看待人工智能在生物醫療領域的前景？”

    巴里·馬歇爾：
    “我們現在有更多的技術上非常強的機器人，我們可以把人工智能加入到機器人里面。但是目前來講有一個問題是通訊的時間，就是你要把信息從感應頭到做手術人之間的傳輸，最終是要加速傳送時間，這樣才能通過機器人來做手術操作，目的就是為了降低機器人反映時間，給手術時間加速。這個在機器成效技術上面就要進一步發展。
    昨天我們看到了競賽，有些人做的一些機遇醫學成像的新的算法，這一點非常重要。
    另外一方面是需要非常準確的手術設備的定位，如果可以完善的話，我們就可以減少誤差，也可以使我們更快速的做更多的手術。我們不需要有非常高度、熟練的手術師。在澳大利亞我們有多少名外科手術人員？大家都在等手術。但是如果我們有更多的機器，可以通過機器人來做手術，又不需要特別熟練的技巧，這樣就可以做更多的手術，也可以更快速的做，可以使大家都獲益�！�
    
    許戈輝：
    “我們知道馬歇爾教授和深圳有很多合作，您覺得在和深圳合作當中，有沒有可能產生一些新的技術突破？來讓這個領域有更新的進展？或者換句話說，以您諾獎得住身份來看，深圳這個土壤上是否可以產生未來的諾貝爾獎獲得者？”

    

    巴里·馬歇爾：

    “我覺得深圳好的地方是充滿熱情，政府有非常大力的支持，支持初創企業的創業精神。但是我們要記得還有兩方面，一個是基本的基礎性研究，我們通過基礎性的研究，能夠獲得諾貝爾獎，其他都是成果轉換，轉換是你要發明什么東西，把它的好處帶給大家，使別人也能夠獲益。我這里想說的是要引導大學生的好奇心，我們是企業家我們要創業要做產品，但是我們一定要強調人，比如說數學這些基礎領域的重要性，昨天在人才大賽中有一個年輕的女孩子，她是一個數學家，她們開發新的算法給成像、大數據，這些基礎非常中國，能幫助我們所有各位有更多的進展。”

    
    許戈輝：
    “這方面徐訊院長你們應該有很多經驗，華大怎么吸引人才？培養人才？怎么樣讓年輕的大腦在盡可能短的時間內取得成績和突破？您對剛才巴里·馬歇爾教授講的有什么補充？”

    

    徐訊：

    “華大人才培養的模式實際上是一個很好的研究對象，因為華大平均年齡是27歲，往往這個年紀很多是在實驗室做研究，基本上是被導師帶領著做研究。但是華大模式不一樣，在我們華大，很可能本科生，甚至一些高中生，如果他們有自己創新的想法，都可以得到鼓勵和支持。但同時他們又缺乏足夠的經驗，所以我們也請了一些全球知名專家幫助他們一起討論，平等的去交流想法和思想。而傳統的在學校里面做的方式老師說什么，學生跟著做什么，所以這種在人才培養模式，在人才成長的規律上，我們做了一些有益的嘗試，我們也取得了很好的結果。”
    
    許戈輝：
    “這里我想強調一下，我們說人才智者，不僅僅意味著大腦，意味著智慧，意味著創作力。同時如果他想成為真正的人才，真正的適應新型經濟發展需要，他同時還需要具備另外一種精神，那就是我們今天這個論壇想強調的叫做“工匠精神”，不能光聰明，不能靈機一動，靈光一閃，他還需要在這個領域有持之以恒鉆研的精神，我們稱之為“工匠精神”，這里我想請來自門興格拉德巴赫市的市長，給我們談一談，介紹一下。因為我們也知道，在漢斯市長所在的城市的工業當中，有很多具有“工匠精神”的制造者或者說叫“創造者”，而且德國的職業教育和技能型人才培養方面有很多先進的經驗值得我們借鑒，下面有請漢斯·威爾海爾姆·雷納斯市長，能否大概介紹一下你們的教育，你們的“工匠精神”？”

    

    漢斯·威爾海爾姆·雷納斯：

    “好的，因為歐洲的教育體系有它自己獨特的主體，歐洲的教育體系爆破學徒制，還有公司當中的學徒制，當然也包括職業教育學院里面的學徒制。而且年輕的德國人他們可以去學336門行業的學徒，比如說包括像在醫生方面，還有包括在藥劑房的藥劑師方面的專業都有，而且我們其實各個行業的學徒制，是由我們國家的標準進行監管的。在我們歐洲的教育體系當中，我們會涉及到的是一個星期學生要到公司里去培訓3—5天，這個公司也要確保它給到學生的培訓是符合我們國家的標準的。當然了包括我們在商會所舉辦的一系列的理論課，和課堂的教學。因為單純只是一家公司的培訓還不夠，還需要有理論的協助。
    除此之外，我們還有職業院校，這一塊的課程主要是在我們德國每個州有每個州的政府，由他們進行監管。當然這包括像體育、貿易、政治，還有像其他相應的專業。當然這個課程，你可以一個星期上一兩天兼職，又或者是一次性用幾個星期的時間上完。當然了每一堂課學生人數比較少，有一些學生家里離職業院校比較遠，所以有些時候他可能用幾個星期一次性上完它。另外我們也可以看到，通過職業教育的培訓，我們會定期做一些考試，當然考試就會有評分，評分出來最終得分優秀的學生，他們就能夠獲得像相應的公司和商會的招聘，同時我們也有專門的測試。比如說上個星期，我們就有大概250名年輕人結束了他們學校的課程，他們就可以獲得這方面工藝學徒制的培訓。”
    
    許戈輝：
    “漢斯·威爾海爾姆·雷納斯市長就德國的教育給我們做了一個介紹，為什么我們希望大家可以借鑒？是因為大家可以想一想，在我們中國有點呈現兩極的狀態，一方面有大量的農村兒童，可能在很早期就中斷了他們的教育。另外一方面是我們的高等教育，越來越高。比如說讀本科完了看看工作也不太好找讀研吧，讀完研再讀博，但是讀完博士之后出來仍然覺得找不到工作，找不到自己在社會上的定位，所以像德國這種雙元制的教育，職業教育，事實上它被成為德國的秘密武器，為德國培養了大量的專業人才。所以我們覺得可能這樣會更精準、更有效、更可持續發展，希望我們中國能夠借鑒這種教育體制的優勢。
    說到這兒我想請教一下馬歇爾教授，因為他的團隊和中國也有很多合作，除了那些特別有創造力、特別有研究精神的專業研究人員，你覺得在你的團隊里邊，需不需要有這種我們所說的“工匠精神”？”

   

    巴里·馬歇爾：

    “是的，我們的團隊也同樣需要“工匠精神”，實際上我們跟大鵬政府有進行這種合作，我們會請幾位PHD、博士生和科學家在我們團隊，而且在第一年我們就需要5位博士生。他們在制藥、醫藥監管，甚至包括市場營銷，都要有他們相應的專業。所以有許多高層次、高水平的技術，我們也很需要，所以我們希望能夠在深圳可以獲取�！�

    

    許戈輝：

    “那在我們澳洲有什么經驗深圳可以借鑒呢？”

    

    巴里·馬歇爾：

    “其實我們澳洲的系統，我們是結合了英國和美國的經驗，當然對我們這么一個小的公司，用這么好的技術，確實成本非常高。所以我們需要先跟深圳進行合作，這樣我們就可以有更多的人才交流。譬如說我在西澳大學的實驗室，我們可以去培訓深圳的人才。我們這邊西澳的人也可以來到深圳，確保深圳這邊的一切運作是正常的。但是我想，我們在深圳的中國科學家，他們當然會按照中國的方式做事情，但是我們是互相學習的。而我們要記住西澳跟中國是一個時區，所以我們可以很容易溝通，而且我們可以通過Facebook、微信，隨時交流溝通，這樣我們就可以更好的合作，真正的整合經驗�！�

    

    許戈輝：

    “除了這些經驗之外，我也想聽聽馬歇爾教授您其他的經驗。其實您自己的研究背景，我想多說一下馬歇爾教授的研究和他諾獎的獲得，這里有一個特別被人稱道的故事，聽下來有點冒險精神，或者說有點魯莽。當年他和他的同伴為了研究幽門螺桿菌，他們沒有在小白鼠身上實驗，而是把培養液自己喝下去了，導致自己放倒了，我們特別好奇，作為一個科學家您當時是怎么想的？”

    

    巴里·馬歇爾：

    “這種實驗確實需要勇氣，就好想你第一次跳傘，或者是第一次蹦極，我們也是第一次喝細菌，當然你也會進入到完全未知的領域，因為你不知道喝了之后會怎么樣。其實我在我們學校我經常這么說，“首先你自己先要接受好的教育，你要去了解這些科學的原理。但是第二點，你必須要具有批判性，愿意實驗、愿意接受最糟糕的情況，去證明你之前的假設是錯的”。當然第三個你愿意去冒風險，而且這個風險有可能涉及到你的生命。當然，如果你不愿意冒風險，你就不用去創業，你就可以去政府，你可以做其他的一些，可能更加穩定的工作。但是，你要做企業家，要創業，要有一些新的科學發現，你必須要有這樣的一種冒險精神。而且我們知道，其實現在在市場上就有這么多的企業家、創業者在研究新的東西，所以你要有自己的勇氣，去堅持自己的研究。
    其實就像華大基因的汪建教授，他自己就有很多這方面的知識，他也是一直在臥薪嘗膽。我們現在年輕的科學家、年輕的企業家要有臥薪嘗膽的精神�！�
    
    許戈輝：
    “科學是需要有探索精神，同時也需要有獻身精神。這里我想再請優必選的鄧總談一談，因為我們也知道，在去年央視播了一個片子叫做“大國工匠”，講了八個工匠，八雙勞動的巧手，看了這樣的片子，您會有什么樣的啟發？您覺得中國的工匠精神到底是什么？”

    

    鄧鵬：

    “工匠精神，我個人覺得是“精益求精”，另外也就是經驗及藝術的結合。比如說像我們做研發的來說，做一款產品、創新一個技術，關鍵是要沉下去、做下去。我們公司2008年之前，還沒有成立的時候，一直致力于技術研發，一直到2012年，這個過程其實是蠻艱難的。當然最后我們把幾項關鍵技術攻克以后，逐漸的產品出來了。其實我想說的是，做某一個產品的時候，它后面所帶來的一個價值，也許現在體現不到。比如說機器人的風口來了，機器人去年很熱。但是我們當年做的時候，是沒有風口的。當年我們做的時候，大家都不知道我們在做什么。我們后來去了德國，看了很多零配件的廠家，有做齒輪的、電機的，當時我們很驚訝，他們把某一項技術做得如此的完美，這非常值得我們學習。就是要沉下去做技術，而不是在風口浪尖做某一款產品�！�
    
    許戈輝：
    “我們剛才也看到了，咱們在臺上的嘉賓，每一個人都代表了智造和工匠精神，咱們既然從深圳開頭，也從深圳收尾，還是請吳主任給我們總結一下，深圳怎么樣從深圳速度到深圳質量，從山寨到創新，怎么樣打造深圳更美好的明天，有請！”

    

    吳思康：

    “我也是接著剛才的“工匠精神”講，我覺得“工匠精神”對我們整個國家都很重要。中國從制造大國到制作強國，我們除了要有高端人才以外，還要強調“工匠精神”，我個人認為“工匠精神”的培育需要政府、企業、社會、個人一起努力。我認為政府主要是做制度引領、政策鼓勵，營造一種良好的氛圍。
    企業是培養“工匠精神”的主戰場，企業就要弘揚專業精神，專業的人做專業的事，構建一流的質量標準體系，來保證在每個工序、每個環節體現他的“工匠精神”。
    社會，一定要弘揚追求“卓越”的文化。前不久我見到任正非先生，他就講到，他說：“我這一輩子就做一件事，華為原來幾十個人做一件事，幾百個人做一件事，幾千個人做一件事，幾萬人、十幾萬人還是做一件事”說的就是這種文化。我們古人也講過，三百六十行，行行出狀元，每一行你做得好一定會有自己的身份和地位，所以每個個人一定要爭當現代的“新工匠”�！�
    
    許戈輝：
    “謝謝吳主任，到這里我們第一場論壇每一位嘉賓都闡述了他們的觀點，我試圖從他們觀點中找到一個脈絡，后來竟然發現，它都和一個拼音叫做“智”有關，大家想想，每一個智又不一樣。我們所說的智慧創新、智能制造，制造2025，質量是生命，追求極致，才能治理好國家，我們的人民才能有志氣，才能志向高遠，這就是我們今天的“中國智造與創業創新”，謝謝各位嘉賓，謝謝！”